PDA

View Full Version : Хорватія



Veles
22-08-2015, 05:40
Порівняння розмірів країн.
http://yaroslavvb.com/upload/save/ukraine-vs-europe/HTMLFiles/ukraine-vs-europe_8.gif



Ми вже багато говорили про хорватію, але хочеться зробити деякі підсумки. Останнім часом трошки читаю про них. Що в нас спільного? Як можна корисно використати їх досвід? І просто цікаво провести деякі паралелі.

У сербів і хорватів дуже схожа мова, набагато ближча ніж українська з російською. Більш того, більшість лінгвістів не визнають окрему сербську чи хорватську мову. Трошки інший правопис, але здебільшого мова одна. Так в чому різниця? Відповідь на це запитання легко побачити на наступній карті Балкан 1815 року:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/ff/Balkans_1815.png/480px-Balkans_1815.png

У 16 столітті наступ оттоманської імперії зупинився саме в Хорватії. Ось, в принципі, і все. Надалі хорвати жили у цивілізованому Західному інформаційно-культурному просторі, а серби ввібрали в себе східний менталітет.

Перенесемося до 1991 року. В Сербії при владі націоналіст - "сабєратєль зємєль сєрбскіх" зі хворими фантазіями створення Великої Сербії на руїнах колишньої Югославції. Velikosrpska ideja передбачала захоплення 70% хорватських земель:

http://a2.ec-images.myspacecdn.com/images01/98/f3136234b6032b20fb34ac18d741dabd/l.jpg

Сербські пропагандисти істерично щось верещали про хорватський фашизм, намагаючись мобілізувати сербовату для наступу. Проте солдати регулярної югославської армії залишались погано мотивованими і 100,000 з них відкосили від мобілізації. Серби вирішили питання через створення фанатичних батальйонів з різних радикальних організацій сербсько-націоналістичного напрямку. Вони дуже нагадували як кадирівців так і різніх кАзачків, що діють на Донбасі:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/1d/Arkan%27s_Tigers.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/sr/thumb/a/a3/%C5%BDeljko_Ra%C5%BEnatovi%C4%87.jpg/220px-%C5%BDeljko_Ra%C5%BEnatovi%C4%87.jpg http://hetman3333.blox.pl/resource/mitar_maksimovic.jpg

Це були фанатичні добровольці, які з задоволенням входили в хорватські села, грабували, чинили геноцид і контролювали захоплені території. Війна розпочалась незрозуміло для більшості хорватів і несподівано. Югославська армія цілком підпорядковувалася сербам. Хорвати швидко втрачали село за селом. Першими в бій з боку Хорватії вступили місцеві міліціонери. Екстрено було сформовано Національну гвардію у квітні 1991.

2го травня на сході Хорватії сербські бойовики здійснили напад на лояльних Хорватії міліціонерів. Відбувся перший бій за прапор, серби хотіли повісити югославський, а хорвати - хорватський. Сербські бойовики захопили двох хорватських міліціонерів, у відповідь з Загреба виїхала спеціальна група для перемовин з терористами. Їх очікувала засідка... Дванадцать співробітників силових структур Хорватії було вбито. Серби спочатку знущалися з полонених міліціонерів, потім вбили їх, а їх тіла понівечили (після війни сербського бойовика було поймано та засуджено)

Наступним було містечко з символічною назвою - Києво. Югославська армія разом з добровільними-бойовиками взяла Києво в кільце, де зосередились нові хорватські міліціонери для захисту місцевого хорватського населення. Серби спочатку влаштували блокаду, а через деякий час на 58 хорватських міліціонерів пішла ціла моторизована бригада. До цього моменту югославська армія робила вигляд нейтральності між місцевими поліцейськими та сербськими бойовиками, але у Києво це змінилось, маски було знято - солдати регулярної армії брали активну участь у знищенні містечка.

Сербський "герой" у зруйнованому хорватському місті
http://www.sib.hr/galerija/2014/11/vukovar1991/vukovar1991_32.jpeg

У серпі 1991 в Хорватії оголосили мобілізацію. Тим часом серби відчули перевагу своїх сил, у селі Даль на сході Хорватії серби влаштували геноцид - спочатку взяли у полон поліцейських і розстріляли, потім почали хапати місцеву інтелігенцію, знущатись і вбивати. Тіла закатованих хорватів кидали в дунай. Село за селом - Хорватія лишалась своєї території.

Наступною сербською метою було стратегічне місто Вуковар. Його захищали 1,800 нещодавно сформованих національних гвардійців Хорватії. Зі сторони сербів війська нараховували 36,000! Хорвати оборонялись в умовах облоги та артилерійських обстрілів 87 днів. Під час битви за Вуковар серби втратили більше ніж 1103 загиблими, 2500 пораненими. Серед захисників загинуло 879, а 777 було поранено. Ця башта стала символом хорватських героїв-захисників. Місто було зруйновано.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/83/Vukovar-watertower-after-war.jpg/450px-Vukovar-watertower-after-war.jpg

http://www.sib.hr/galerija/2014/11/vukovar1991/vukovar1991_24.jpg

На цій світлині ми бачимо солдата регулярної сербської армії з Четніком (праворуч) - ми їх ще побачимо у 2014-му році у Криму.

http://www.sib.hr/galerija/2014/11/vukovar1991/vukovar1991_13.jpg

http://www.sib.hr/galerija/2014/11/vukovar1991/vukovar1991_16.jpg

http://www.sib.hr/galerija/2014/11/vukovar1991/vukovar1991_21.jpg
Джерело світлин: http://www.sib.hr/sibplus/skidamo-prasinu/14667-razaranje-vukovara-1991-godine.html

Незважаючи на поразку, у Вуковарі хорвати відчули, що можуть воювати з сербами. Але за підсумками першого року війни хорвати втратили третину своєї території. Взимку 91/92 хорвати розпочали рішучий наступій під назвою Операція Оркан - деякі території було звільнено, але контр-наступ зупинився, обидві сторони понесли великі втрати, що привело до першого перемир'я. Обидві сторони вважали перемир'я зрадою.

Хорватська національна гвардія після реформи, з часом, стала більш ефективним формуванням ніж сербські елітні війська.

http://vignette2.wikia.nocookie.net/warrior/images/8/80/20.-godisnjica-111.-brigade-FOTO-Srdan-Vrancic-i-Arhiva-NL-9_gallery_embed_item.jpg/revision/latest?cb=20150104123209&path-prefix=ru

Через 4 роки реформ та посилення армії, хорвати розробили бліцкріг внаслідок якого були звільнені майже всі захоплені території. Операцію "ШТОРМ" вивчають у всьому світі і надалі як зразкову.


https://www.youtube.com/watch?v=geBpHYBWLxk

Продублюю відео з параду хорватської перемоги над Сербією

https://www.youtube.com/watch?v=A4GY304v_5E

not_defined
22-08-2015, 08:19
Отлично написал, забыл только один момент - сербовата на захваченных территориях организовала непризнанное марионеточное "государство" "республика серпска краина". Совсем как новососия.

Stanlee
22-08-2015, 09:46
http://yaroslavvb.com/upload/save/ukraine-vs-europe/HTMLFiles/ukraine-vs-europe_8.gif
Цікаво шо географічний центр Хорватії мабуть знаходится на території Боснії

А взагалі я давно уяснив для себе шо Серби такі самі ватнікі як рашисти,а колишня Югославія демо версія СРСР

Власов
22-08-2015, 09:49
Сербы прямо как кацапщина.

Malco
22-08-2015, 09:56
цікаво чи є різниця у генетиці сербів хорватів і боснійців, адже мова в них дійсно одна, але культури різні і правопис (серби-православні, хорвати католики, боснійці мусульмани)
це відповідно і є головна причина виділення їх в окремі народи.
колись чув що сербські націоналісти взагалі вважають хорватів і боснійців "зіпсованими сербами" і їм типу треба покаятись і перехреститись в православних, щоб увійти у єдину сербську спільноту...
нічого не нагадує?

andriyko
22-08-2015, 10:24
А ще серби так само як і кацапи вимирають :)
Порахував албанців сербів і хорватів на території Хорватії, Сербії і Косова:

Хорватія 1991
хорвати 3 700 000
серби 600 000
албанці 10 000

Сербія 1991
хорвати 100 000
серби 6 600 000
албанці 70 000

Косово 1991
хорвати 10 000
серби 200 000
албанці 1 200 000

Разом 1991
хорвати 3 810 000
серби 7 400 000
албанці 1 280 000

Хорватія 2011
хорвати 3 900 000
серби 180 000
албанці 20 000

Сербія 2011
хорвати 60 000
серби 6 000 000
албанці 10 000

Косово 2011
хорвати 10 000
серби 20 000
албанці 1 620 000

Разом 2011
хорвати 3 970 000
серби 6 200 000
албанці 1 650 000

Pinochet
22-08-2015, 10:33
Я ще нагадаю, що колись, наш П'ємонт, Галичина, був у складі Білої Хорватії.))

Stanlee
22-08-2015, 10:35
Хорвати молодці,відстояли свою країну і повернули окуповані території,їхній досвід повинний слугувати прикладом для України. Упороті серби впавші в свій шовіністичний брєд отримали по заслугам,НАТО-вське бомбардування Бєлграда,розруху,економічну жопу,і відкинулись в розвитку на років 20 назад.Але саме більше шо втратила сербська вата це Косово і Чорногорію. Я впевнений на 100 % якшоби серби займалися розвитком своєї країни,замість того шоб розпалювати війну в чужій то вони могли б залишити у своєму складі ці території і договоритися з місцевим населенням.А так чорногорці і косовари зрозуміли з яким монстром живуть і втекли від них подальше.Небажання розтатися з малим приводить до втрати всього.

PTAAG
22-08-2015, 11:27
В Боснии целая Книнска краина издавна заселенная Хорватами. Но в Европе договорились не рушить административные границы.


https://www.youtube.com/watch?v=U2dS3XKJOqU

Malco
22-08-2015, 11:59
Хорвати молодці,відстояли свою країну і повернули окуповані території,їхній досвід повинний слугувати прикладом для України. Упороті серби впавші в свій шовіністичний брєд отримали по заслугам,НАТО-вське бомбардування Бєлграда,розруху,економічну жопу,і відкинулись в розвитку на років 20 назад.Але саме більше шо втратила сербська вата це Косово і Чорногорію. Я впевнений на 100 % якшоби серби займалися розвитком своєї країни,замість того шоб розпалювати війну в чужій то вони могли б залишити у своєму складі ці території і договоритися з місцевим населенням.А так чорногорці і косовари зрозуміли з яким монстром живуть і втекли від них подальше.Небажання розтатися з малим приводить до втрати всього.

сербів і чорногорців взагалі важко назвати окремими народами, вони як австрійці і німці, або молдавани і румуни...
для Сербії Чорногорія це як для нас Закарпаття, по ту сторону гір, але у чорногорців є старі традиції власної окремої державності...
ну а Косово, якщо там 90% албанців то важко сказати, можливо Сербія насправді тільки позбавилась непотрібного їм постійного конфлікту, хоча і етнічних земель також

PTAAG
22-08-2015, 12:04
Если проводить аналогии, то Черногория - это такая Беларусь. У них даже в самом конце распада в Югославии оставались только Сербия с Черногорией, как преславутое союзное государство Рыози с Беларусью. Хорватия соответственно Украина, Босния - Крым с его этномиксом и татарами, Косово - Северный Кавказ.

Stanlee
22-08-2015, 12:18
Ну а Словенія Прибалтика,саме блище до Є.С. саме швидко і безболісно вийшло із складу Югославії і впливу сербовати, бистро перебудувалося і реформувалося самий високий рівень життя індекс людського розвитку на пост югославському просторі...

Jasse James
22-08-2015, 12:48
Я ще нагадаю, що колись, наш П'ємонт, Галичина, був у складі Білої Хорватії.))

:facepalm:

Pinochet
22-08-2015, 13:15
:facepalm:
WTF?

Malco
22-08-2015, 14:51
білі хорвати це і є галичани у перспективі, як кияни - поляни і т.д.

Білі хорвати (давньорус. Хорвати Бѣлии, Хорвати[1]) — слов'янське плем'я, яке жило в VI-X століттях на території заходу України, півдня Польщі, півночі Словаччини, півночі Чехії та частково на сході Німеччини. Входили в Антський союз та Київську Русь, взяли участь в етногенезі українців[2][3].

Нинішні хорвати Хорватії це червоні хорвати. Одне зі східнослов'янських племен яке проживало в східній Галичині західної території України називалося білі хорвати й мало прадавню батьківщину Білу Хорватію, а племена котрі проживають в Моравії та Словаччині - чорні хорвати.
uk.wikipedia.org (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%96%D0%BB%D1%96_%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%B2% D0%B0%D1%82%D0%B8)

PTAAG
22-08-2015, 14:58
Добже вшистко понаехали, Киев бардзо не резиновый!

Pinochet
22-08-2015, 15:51
Раніше від берегів Адріатики і аж до нашого Полісся жили предки як наших галичан так і хорватів сучасних, це навіть видно зовнішньо, але я не про це, не про генетику і не стільки навіть про минуле, скільки про те, що хорвати нам дуже насправді рідні не тільки в братерському чи мовному, а й у кровному плані, і нах тут фейспалм я не розумію.

Voron
22-08-2015, 17:04
До речі, а багато хто знає, що одна з основних відмінностей сербської та хорватської мов полягає у назвах місяців? Серби (як і росіяни) використовують міжнародні назви для місяців. Хорвати (як і українці) - слов'янські назви. Та, на відміну від нас, у хорватів місяці здвинуті на один вперед.

Тобто, наприклад:

квітень - април (серб.) - travnja (хорв.)

червень - јун (серб.) - lipanj (хорв.)

жовтень - октобар (серб.) - listopad (хорв.)

:)

not_defined
22-08-2015, 17:26
Хорватия соответственно Украина, Босния - Крым с его этномиксом и татарами, Косово - Северный Кавказ.Тут нужно отметить, что Босния вообще не ватная в отличие от крыма. В прошлом году был там, люди видя украинские номера и флажок подходили и выражали солидарность и желали Украине победы.

Veles
22-08-2015, 17:30
До речі, а багато хто знає, що одна з основних відмінностей сербської та хорватської мов полягає у назвах місяців? Серби (як і росіяни) використовують міжнародні назви для місяців. Хорвати (як і українці) - слов'янські назви. Та, на відміну від нас, у хорватів місяці здвинуті на один вперед.

Тобто, наприклад:

квітень - април (серб.) - travnja (хорв.)

червень - јун (серб.) - lipanj (хорв.)

жовтень - октобар (серб.) - listopad (хорв.)

:)

У нас раніше теж були здвинуті, в залежності від регіону.

Malco
22-08-2015, 17:30
Тут нужно отметить, что Босния вообще не ватная в отличие от крыма. В прошлом году был там, люди видя украинские номера и флажок подходили и выражали солидарность и желали Украине победы.

а ти в якій частині Боснії був? бо вона тільки на карті одна країна, де-факто там три країни

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/e/e3/682px-M_bih03_ukr.png
uk.wikipedia.org (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%81%D0%BD%D1%96%D1%8F_%D1%96_%D0%93 %D0%B5%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D 0%BD%D0%B0)

PTAAG
22-08-2015, 17:31
Тут нужно отметить, что Босния вообще не ватная в отличие от крыма. В прошлом году был там, люди видя украинские номера и флажок подходили и выражали солидарность и желали Украине победы.

Потому что Босния сегодняшняя - это и есть модель того самого, гипотетического независимого татарского Крыма, о котором я уже неоднократно вел тут беседы. Во всяком случае та ее часть, где не обитают сербоблядки.

Veles
22-08-2015, 17:55
Боснія це окрема тема, хоча, щоб повністю зрозуміти цю війну, треба зрозуміти і Боснію. Спочатку хорвати Боснії воювали за ре-інтеграцію хорватських земель з Хорватією - вони втратили ці землі ще тоді, у 16 столітті, під час турецького наступу. Саме внаслідок подій 16 століття у Хорватії така незвичайна форма. Але у 1994 хорвати з босніцями об'єднали свої сили щоб разом зупинити сербську агресію. Одна з причин чому хорвати пішли на допомогу боснійцям була різанина у Сребрениці, де серби разом з добровольцями з Греції розстріляли 8000 боснійців віком від 12 до 77. Спільними зусиллями хорвати з боснійцями у 1995 році відкинули сербів далеко на схід.

Pinochet
22-08-2015, 18:11
Я ніяк не можу зрозуміти цього стокгольмського синдрому греків, сербів та кацапів, чому вони так ненавидять інших слов'ян, католиків, які не були під Турками-Османами і Монголо-Татарами відповідно? Невже вони цим показують на протязі столітть що вони їх вважають (інших західних слов'ян) зрадниками?

До речі південні слов'яни так само поділяються на західних та східних, тобто аналогія пряма.

PTAAG
22-08-2015, 18:18
А греки то тут причем?

Veles
22-08-2015, 18:19
Марко Перкович написав цю пісню захищаючи рідне село від сербів. Клaсна пісня!


https://www.youtube.com/watch?v=cUbCp2WgkYw

PTAAG
22-08-2015, 18:22
У Томпсона вообще все творчество яркое :)

Veles
22-08-2015, 18:28
До речі, Томпсон, це його позивний, що йому дали його побратимі за те, що він воював зі старим американським кулеметом Томпсоном. Взагалі хорвати починали воювати зі зброєю другої світової війни, навіть на танках Т-34.

Закінчили війну з армією у рази сучаснішою за сербську.

Veles
22-08-2015, 18:37
https://www.youtube.com/watch?v=dvmEFxVWN5I

Veles
22-08-2015, 18:42
До речі, Загреб нагадує Львів. Видно, що західні українці з хорватами співіснували в одному культурному середовищі ще на початку минулого століття.

http://fotozine.org/fotka.php?m=g&p=4997/_DSC1272.jpg



https://farm4.staticflickr.com/3733/20241675019_cf579be519_h.jpg

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=812594&page=400

Pinochet
22-08-2015, 18:43
А греки то тут причем?

При том, что они ватные дебилы помешанные на своей исключительности и православии, и такими они стали после многовекового пребывания род Турцией.

Veles
22-08-2015, 18:46
Я ніяк не можу зрозуміти цього стокгольмського синдрому греків, сербів та кацапів, чому вони так ненавидять інших слов'ян, католиків, які не були під Турками-Османами і Монголо-Татарами відповідно? Невже вони цим показують на протязі столітть що вони їх вважають (інших західних слов'ян) зрадниками?

До речі південні слов'яни так само поділяються на західних та східних, тобто аналогія пряма.

Так, це важко зрозуміти. Мені здається це питання менталітету, а не етносів чи релігій. Розвивалась собі Західна цивилізація, потім на частку її народів вплинули різні східні османці з монголами і цей вплив залишився з ними назавжди, в головах сербів, греків та росіян. І їх бісить, що в інших цього впливу немає або майже немає.

PTAAG
22-08-2015, 18:50
При том, что они ватные дебилы помешанные на своей исключительности и православии, и такими они стали после многовекового пребывания род Турцией.

Ну так или иначе им это простительно. Все таки основатели Европейской цивилизации, один из древнейших народов. Одних только философов сколько миру дали. Другое дело дикари сербоблядки с русоватниками. Меня как историка просто бомбит когда ставят в один ряд эти народы, еще бы евреев рядом впихнули.

Pinochet
22-08-2015, 18:52
Мені здається що їм просто заздрісно, що коли їм було хуйово, коли вони були в рабстві у азіатів (в османів-монголів etc) їх зневажали, мовляв до чого опустилися, стали вассалами, рабами. Їм заздрісно, що західні народи не були і не відчули того багатовікового рабства, вони західні народи на протязі багатьох сторічч жили значно краще аніж східніші, і я особисто вважаю що саме через ці ментальні комплекси вони і збожеволіли.

not_defined
22-08-2015, 19:04
а ти в якій частині Боснії був?Из Хорватии (Brela) в Mostar и обратно.

not_defined
22-08-2015, 19:08
До речі, Загреб нагадує Львів. То просто Львів схожий на будь-яке старе європейськє місто. Тому і з Загребом теж є схожість.

PTAAG
22-08-2015, 19:09
Прага похожа на %вставить_любой_центральноевропейский_город%

Veles
22-08-2015, 19:10
Не сказав би, з Римом чи Лондоном нічого спільного, а з містами, що були в австро-угорській імперії - так

not_defined
22-08-2015, 19:11
Прага похожа на %вставить_любой_центральноевропейский_город%Ка к по мне, Прага как раз выделяется. В ней есть Пражски Град, который как раз отличает ее от других.

PTAAG
22-08-2015, 19:14
Как по мне, Прага как раз выделяется. В ней есть Пражски Град, который как раз отличает ее от других.

Побывал в Праге - считай что побывал во всех городах центральной Европы будь то Вена, Краков или Будапешт. Все тупо то же, но фрагментарно в меньших масштабах. Я ж там пожил.

not_defined
22-08-2015, 19:29
Побывал в Праге - считай что побывал во всех городах центральной Европы будь то Вена, Краков или Будапешт. Был в Праге, Вене, Кракове и Будапеште. Определенное сходство есть, но не настолько большое, чтобы так сказать.

PTAAG
22-08-2015, 19:47
Был в Праге, Вене, Кракове и Будапеште. Определенное сходство есть, но не настолько большое, чтобы так сказать.

Побывай в Мадриде, Барселоне, Афинах дабы понять о чем я.

not_defined
22-08-2015, 20:09
Побывай в Мадриде, Барселоне, Афинах дабы понять о чем я.В Афинах был. В Испании еще нет.
Наверное вопрос в времени исторической застройки. Если она эдак 15-18 века - то она по всей Европе похожа. Если более древняя или более новая - различий больше.

PTAAG
22-08-2015, 20:25
В Афинах был. В Испании еще нет.
Наверное вопрос в времени исторической застройки. Если она эдак 15-18 века - то она по всей Европе похожа. Если более древняя или более новая - различий больше.

Не совсем. Во Франции уже совсем иное все, хотя и готика. Возможно причина в Австро-Венгрии, но я хз. Все центральная Европа как клонирована, дежавю в каждом городе - от Черновцов до Карловых Вар.

Veles
23-08-2015, 04:51
Звільнення Києва

https://www.youtube.com/watch?v=KDH-Ip8JVH8

Pinochet
23-08-2015, 04:55
Мда, іронія долі, криється у назві міста.

Veles
23-08-2015, 05:02
Документальне кіно про операцію Шторм (Олуя), хорватською мовою, але половину зрозуміло. Цікаво, що вони вже тоді застосовували БПЛА для аеро-розвідки сербських позицій перед наступом. На початку війни в них нічого подібного не було, але за 4 роки налагодили власне виробництво.

https://www.youtube.com/watch?v=e_4X9GDsltU

Veles
23-08-2015, 05:12
Взагалі стратегію Хорватії можна описати наступним чином.

1991 рік (Початок війни до якої хорвати не готові, в них майже немає армії)
- зупинити наступ ворога добровольцями та долучити міжнародне суспільство

1991-1994 (Період повільної війни з минометними обстрілами, 30% території під окупацією)
- Глибокі реформи, побудова міцного війська, робота з міжнародним суспільством, санкції проти Сербії. Почергова мобілізація, створення величезного резервного війська. В цей час на фронті залишається лише 1-2 хвилі мобілізованих, решта повертаються до своїх міст та розбудовують економіку країни.

1995
- Мобілізація всіх резервів для рішучого витиснення ворога зі своєї території. Звільнення майже всіх земель. Поклали на всі міжнародні домовленості і перемогли.

Здається, що Порох намагається реалізувати щось подібне і у нас. Думаю досвід хорватів вивчили. Цікаве і те, що росіяни теж діють майже дзеркально до сербів. Але треба відверто визнати, що в нас гірша ситуація. Ворог сильніший, спільний кордон величезний. Ідеологічно хорватів можна порівняти з нашими галичанами, вони монолітні у своєму патріотизмі. З іншого боку хорватам взагалі не допомагали "союзники", а нам трохи допомагають. У випадку, якщо в США виграє Буш, дадуть більше зброї. Ну і те, що існування Росії залежіть від ціни на нафту теж дуже важливий фактор, який може зіграти ключову роль. В критичний для РФ економічний момент ми здійснемо нашу операцію ШТОРМ.

edit:

Ще цікавий момент, в хорватії всі серби були чітко за Сербію, а в нас купа військових, волонтерів, активістів з теоретично російським корінням - російськими прізвищами.

not_defined
23-08-2015, 07:54
Поклали на всі міжнародні домовленості і перемоглице не так. Термін дії миротворчої місії якраз був вичерпаний, перед операцією хорвати сповістили ООН про неї.

Skysteel
23-08-2015, 07:56
они тоже ныли "дайте джевелины"?

Bandera
23-08-2015, 08:33
При том, что они ватные дебилы помешанные на своей исключительности и православии, и такими они стали после многовекового пребывания род Турцией.

Попре всі їхні помилки якраз Socretis якщо я не помиляюсь може навіть Plato (було давно коли я ще в університеті брав філософію) згадав про Україну в своїх оповіданнях до студентів.

Pinochet
23-08-2015, 09:19
Та блін та забудьте ви вже про ДРЕВНЮ Грецію, я кажу про останні 200-300 років..

PTAAG
23-08-2015, 09:59
они тоже ныли "дайте джевелины"?

Нет - им просто сразу все давали, с самого первого дня. Не было повода ныть. И это при том, что никаких Будапештских меморандумов они не подписали.

not_defined
23-08-2015, 10:30
Нет - им просто сразу все давали, с самого первого дня. Не было повода ныть. И это при том, что никаких Будапештских меморандумов они не подписали.решить сербский вопрос военным путём было гораздо проще чем решить так кацапский вопрос. Это основная причина. Подготовка займёт не полтора года, а 3.

Skysteel
23-08-2015, 10:35
Нет - им просто сразу все давали, с самого первого дня. Не было повода ныть. И это при том, что никаких Будапештских меморандумов они не подписали.

Ой ли?
Я слышал что во время войны действовало эмбарго ООН на поставку вооружений воюющим сторонам.
А национальная гвардия Хорватии очень напоминает добровольцев Правого сектора,что добывали себе оружие у противника.
А оружие тащили в страну волонтеры и диаспора.

Skysteel
23-08-2015, 10:39
Нет мне действительно интересно есть ли какие то задокументированные сведения о поставках хорватам танков,ББМ ну или хотя бы переносного ракетного вооружения.
Потому как наследник НГ Хорватии - Вооруженные силы Хорватии в основном вооружены бывшим югославским оружием.

andriyko
23-08-2015, 14:12
Прочитав в вікіпедії про ту війну - сербам допомагала Греція і Румунія. Румунія!!! Дивно. Ну так, вона теж православна, але румуни самі ж росіян/совок не люблять...

not_defined
23-08-2015, 14:22
Кстати, когда читал Википедию по поводу хорватской войны за независимость - отметил огромную разницу в трактовке событий в украинской и руснявой вики.

PTAAG
23-08-2015, 14:23
Я вообще стараюсь читать лишь английскую - она самая полная и достоверная. В украинской часто пиздят статьи прямиком с кацовики

Veles
23-08-2015, 15:06
Я кацапську вікіпедію жодного разу в житті не читав

Pinochet
23-08-2015, 15:29
Вы ещё польскую вики не читали, особенно касательно УПА.)) Теже ватные штампы.. Но это я так, немножко отходу от темы.

andriyko
23-08-2015, 16:16
Вы ещё польскую вики не читали, особенно касательно УПА.)) Теже ватные штампы.. Но это я так, немножко отходу от темы.

https://pbs.twimg.com/media/CM8hLt_WEAARyG2.jpg:large

Aistrom
23-08-2015, 22:07
Сербы прямо как кацапщина.

Ага..навіть перша держава сербів називалася Рашка (https://uk.wikipedia.org/wiki/Рашка_(держава))))

Pinochet
23-08-2015, 22:24
Лол)))

Jasse James
24-08-2015, 00:29
https://pbs.twimg.com/media/CM8hLt_WEAARyG2.jpg:large

Класс, жидобандеровец насаживает на вилы беременного ветерана!

Malco
24-08-2015, 11:08
зато армия крайова святая святых...да...
поляки такая же дикота как и кацапы, просто сегодня они по нашу сторону баррикад

andriyko
24-08-2015, 12:40
просто в поляків відсоток йобнутих фріків 0.1%, а в росіян 99.9%

Aistrom
24-08-2015, 19:05
^^ Я б сказав 30% і 80% відповідно.

Недавно заходив до польської "чайної" на SSC, в темі Україна найпоширеніші слова: бідність,бандеровци,УПА.

Власов
24-08-2015, 19:49
Ага..навіть перша держава сербів називалася Рашка (https://uk.wikipedia.org/wiki/Рашка_(держава))))

ру卐кий мир

Veles
30-08-2015, 06:57
Сильна пісня.


https://www.youtube.com/watch?v=idSFDeUcVKc

U junackoj zemlji miloj, lijepoj i dalekoj
u godini Gospodnjoj sest stotina i nekoj
spustila se na tu zemlju sila
plava je krv narod predvodila

Drhti zemlja, kamen puca
kroz nebeska vrata
dojahao bijeli vitez
sa macem od zlata

Dajte mi komad zemlje svete
zemlja je i mati i dijete

Ljubi svoju zemlju
na njoj ti sagradi dom
i brani je krvlju svojom
povezan si s njom

Ljubi svoju zemlju
ljubi blagoslovljen plod
i ponosno po njoj hodaj
svoj zemaljski hod

Dajte mi komad zemlje svete
zemlja je i mati i dijete

Bijeli vitez krenu natrag kroz nebeska vrata
ostavio lijepu nasu bez gladi i rata
pred nebeskog Oca klekne s rijecima od zlata
predao sam zemlju svetu u ruke Hrvata

A junacka zemlja moja mila
do danas je rijeci zapamtila

вуглускр
31-08-2015, 10:47
U junackoj zemlji miloj, lijepoj i dalekoj[/FONT][/COLOR]
u godini Gospodnjoj sest stotina i nekoj
spustila se na tu zemlju sila
plava je krv narod predvodila

Drhti zemlja, kamen puca
kroz nebeska vrata
dojahao bijeli vitez
sa macem od zlata

Dajte mi komad zemlje svete
zemlja je i mati i dijete

Ljubi svoju zemlju
na njoj ti sagradi dom
i brani je krvlju svojom
povezan si s njom

Ljubi svoju zemlju
ljubi blagoslovljen plod
i ponosno po njoj hodaj
svoj zemaljski hod

Dajte mi komad zemlje svete
zemlja je i mati i dijete

Bijeli vitez krenu natrag kroz nebeska vrata
ostavio lijepu nasu bez gladi i rata
pred nebeskog Oca klekne s rijecima od zlata
predao sam zemlju svetu u ruke Hrvata

A junacka zemlja moja mila
do danas je rijeci zapamtila
Текст гораздо более понятен, чем гугловский перевод :)

Equario
21-09-2015, 13:30
Про Хорвата, що воює в лавах "Азова":


https://www.youtube.com/watch?v=Sfsr2lhobIk

AndriySH
31-12-2016, 01:42
Пані Президентка:

https://pbs.twimg.com/media/C08sYHCWIAAJjHr.jpg