Археологія

[wrdsn]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

даже не знаю как прокомментировать... Оказывается одно письмо о стольком может рассказать...
А ты что-то слышал про Лука-Райковецкую археологическую культуру?

Ну это поздняя славянская археологическая культура, скорее всего дулебского союза славянских племен. Они не относятся к Киеву и варягам там никаким боком, кроме похода с Олегом на Царьград. Так и угрофинские племена ходили. Дулебы от слова dead на шведском döda, немецкий tot, датский døde, ходячие мертвецы))). Скорее всего как то связаны с скандинавскими германцами пшеварской и вельбарской культур. На них тоже распространился язык южных балтов верхнего поднепровья.

[Jasse James]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

Ну это поздняя славянская археологическая культура, скорее всего дулебского союза славянских племен. Они не относятся к Киеву и варягам там никаким боком, кроме похода с Олегом на Царьград. Так и угрофинские племена ходили. Дулебы от слова dead на шведском döda, немецкий tot, датский døde, ходячие мертвецы))). Скорее всего как то связаны с скандинавскими германцами пшеварской и вельбарской культур. На них тоже распространился язык южных балтов верхнего поднепровья.

смотри какая карта

[Jasse James]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

.

Сами поляне как народ очень интересны. Историки не знают откуда они пришли и в какой племенной союз входили, скорее всего в дулебский. Но поляне это Пеньковская культура.
Исследователи полагают, что пеньковцы были узколицыми и характеризовались мезокранией. Генетически они являются наследниками черняховской культуры(германцы) с заметной иранской примесью. Предполагается, что пеньковцы вошли в состав южно-русского, украинского, а также сербского и хорватского населения. То есть поляне это смесь германцев, индо-иранцев и немного балтов. Где балтский язык южных балтов, становится фундаментом зарождающегося в 7-8 веках, славянского языка, который дал начало всем славянским языкам, как и Украинскому. Славяне не только вышли с Днепра, но и язык их вышел с Днепра.

1. Кто такие поляне и были ли они вобще - открытый вопрос
2. Генетически являтся наследниками черняховской к-ры невозможно, потому как культура это была полиэтничной. Археологическая культура != этнос

[wrdsn]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

1. Кто такие поляне и были ли они вобще - открытый вопрос
2. Генетически являтся наследниками черняховской к-ры невозможно, потому как культура это была полиэтничной. Археологическая культура != этнос

Иметь одинаковую генетику для любой культуры невозможно. Черняховцы, пшеворцы, вельбарцы все полиэтничны как и другие культуры. Культуры заимствовали друг у друга генетический материал и этот процесс был постоянным. Просто Черняховская культура, КИевская а за ней Пеньковская(полян и других племен как дулебов до прихода варягов) на том же месте, отличаются высоким развитием процесса обработки земли и посева, строительства жилищ и другими археологическими артефактами.

Кто такие поляне? Поляне как и другие славянские племена это этногенез южных балтских племен в основном с германскими черняховцами и с другими иранскими элементами. Греки и Римская империя даже покупали у черняховцев зерно. Самое смешное, что Украина опять становится хлебной корзиной Европы))) Просто поляне были в ареоле своего расселения ближе всех к готам.

[PTAAG]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

магістр археології. Десь 7 сезонів відкопав. Нормально орієнтуюся у польових дослідженнях, але це лише верхня частина айсберга. А так археологія - це дуже складна аналітична праця, тонни опрацьованого матеріалу, статистика, типологія, класифікація. Ну то я вирішив, що з мене буде або хуйовий обо посередній археолог, і не варто своєю персоною забирати потенційне місце у того, для кого це покликання.

Джеймс, а ты у кого и где на археолога учился? Просто интересно. Не у покойного Малеева часом?

[Jasse James]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

Джеймс, а ты у кого и где на археолога учился? Просто интересно. Не у покойного Малеева часом?

Завкафедры Терпиловский был. Гладкий уже ушел

[PTAAG]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

Завкафедры Терпиловский был. Гладкий уже ушел

Когда оканчивал?

[Jasse James]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

Иметь одинаковую генетику для любой культуры невозможно. Черняховцы, пшеворцы, вельбарцы все полиэтничны как и другие культуры. Культуры заимствовали друг у друга генетический материал и этот процесс был постоянным. Просто Черняховская культура, КИевская а за ней Пеньковская(полян и других племен как дулебов до прихода варягов) на том же месте, отличаются высоким развитием процесса обработки земли и посева, строительства жилищ и другими археологическими артефактами.

поток сознания комментировать не буду, слишком много заявлений в одном предложении... Я пытаюсь очень деликатно намекнуть на счет Киева. Посмотри на карту расселения славянских племен. А теперь скажи как ты себе представляешь Киев 10 века - Сидит себе условный Святослав с дружиной за валами, на Подоле хазары с евреями в десна лупятся и все дружно погоняют хлыстом своих славянских рабов, а вокруг славянские городища и поселения? При этом Киев переполнен предметами быта местного производства.

[Jasse James]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

Когда оканчивал?

в...9-том вроде бы. Малеева не застал, я в красной бурсе только магистратуру прослушал

[PTAAG]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

в...9-том вроде бы. Малеева не застал, я в красной бурсе только магистратуру прослушал

Короче ты первокурсником был когда я выпускался. Могли даже потенциально пересекаться)
А Малеев помнится бухал безбожно, хотя специалистом был великолепным. Одним из лучших в своей сфере. Я на кафедре Крыжана учился, тоже ныне покойного.

[Jasse James]

This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote

Короче ты первокурсником был когда я выпускался. Могли даже потенциально пересекаться)
А Малеев помнится бухал безбожно, хотя специалистом был великолепным. Одним из лучших в своей сфере. Я на кафедре Крыжана учился, тоже ныне покойного.

Угу, в Морозовском в очереди) Хотя я на первом курсе в учительском ПТУ им Драгманова небо коптил)
Крыжанівський крутой дядька был. У меня его бывшая супруга преподавала... и я понял почему она стала бывшей)

[wrdsn]

Jasse James Вот очень мало кто пытался систематизировать славянскую и до славянскую археологию культур, особенно ритуал погребения, строительств, материалы и архитектура жилищ, где находилась печь и какая, строительство погребов, городищ, утварь, украшение, деньги, измерения черепов и многое другое
Пытались это делать в советское время. Русанова, Седов, Топоров и другие.

Например германское трупосожжение Черняховской культуры и рядом с ней балтские грунтовые могильники Киевской и индо-иранские курганы.
Киевская культура это каменные очаги и погреба возле дома, встречаются сжигания мертвецов как у Германцев. То есть шел этногенез культур между Балтской Киевской и Черняховской Германской. Пеньковская культура которая постепенно сменяет Киевскую на территории Украины сначала имеет каменные очаги, но далее уже печки каменки.
Сжигание мертвецов и грунтовые могильники меняются на курганное захоронение, но не везде. Идет этногенез здесь германцев, балтов с индо-иранцами и тюркскими племенами. Печи-каменки делались также из песчаника. Камни между собой скреплялись глиною, а иногда вообще ничем не скреплялись. Иногда в основу печи клали большую каменную плиту. Во всем этом видны кочевнические настроения. Каркасные постройки считаются более ранними по времени, а срубные более поздними. Форма жилищ обычно прямоугольная, иногда овальная. В овальной форме также сказывается кочевническое влияние. Крышу жилища обычно покрывали соломой или камышом.

На левом берегу Днепра перед приходом викингов была индо-иранская, аланская смешанная с тюрками Салтово-маяцкая культура, из которой вышло племя летописных Северян, которые взяли себе южный балтский язык. На правом берегу Днепра перед приходом викингов образовалась Лука-райковецкая культура. Это этногенез балтов, германцев и немного индо-иранцев с тюрками. Носители южного балтского языка, который стал славянским. Основной тип погребений — балтские грунтовые могильники. С VIII века увеличивается доля курганных индо-иранских погребений, в IX—X веках вытеснивших грунтовые захоронения. Идет этногенез с аланской Салтово-маяцкой культурой. Курганы содержат одиночные погребения. Вот что увидели викинги на поднепровье.

[Jasse James]

1. Дофига работ, дофига материала. Планы поселений, конструкция жилищ.... Раннеславянские культуры хорошо изучены. Какое нафиг измерение черепов - в 99% случаев аж до крещения Руси славяне кремировали покойников. В погребальном обряде различия лишь в том как эту кремацию в ямку засыпали, где ее совершали + конструкция могилы
2. В Черняховской культуре как раз ингумация чаще практиковалась.
2. Киевская культура это 100% кремация... что значит встречаются сжигания мертвецов?

[wrdsn]

Черняховская культура наследница Германских культур, полей погребальных урн. Когда после трупосожжений, прах помещался в глинянные урны.

Не факт что трупоположение преобладало в Черняховской против кремации. Киевская и Черняховская культуры накладывались друг на друга. Иногда родовые поселения разных культур находились в нескольких километрах . Не факт что поздние культуры на 100% кремировали своих покойников. Работ по систематизации всех культур и их сравнения, практически нет. Отсюда поэтому видят каких то славян до сих пор.

[Jasse James]

бля....

[andriyko]

У Житомирі археологи розкопали старовинні підземелля

...



Монета з арабською в’яззю, походження якої ще треба вивчити

[Jasse James]

Насінг спешал для південної Русі.)

[wrdsn]

Давайте поговорим, а кто же населял Киевские земли на севере перед приходом варягов. Киевские северные земли входили в Волынцевскую культуру, которая генетически связана с Именьковской культурой. Эту генетическую связь мало кто отрицает. И поэтому ученая среда так пристально изучала Именьковскую культуру, которая с приходом булгар переселилась на запад, на северное Причерноморье. Именьковская культура это раннесредневековая археологическая культура IV—VII веков, расположенная на территории Среднего Поволжья (Самарская область, Татарстан, Ульяновская область) Почему то многие видели в этой культуре славян, хотя славяне никогда и нигде не существовали как археологические культуры.
Сам термин славяне был придуман историками от арабского названия рабов, которых поставляли им варяги с севера как сакалиба. Но сакалиба для арабов и персов были даже черкесы и булгары и многие другие племена и народы. Теорий в советской, а сейчас в Украинской и Российской ученой среде множество, кем были выходцы из Именьковской культуры. Многие американские исследователи полностью отрицают ее славянскую или тюркскую принадлежность. Или каких то фантастических буртасов, хионитов, угро-финнов или мадьяр. Языковой показатель говорить о изолированной смеси балтском и индо-иранском диалекте балтских языков.
Даже отсюда можно видеть что выходцы из Именьковской культуры, которые переселились на северные Киевские земли и далее на восток, как племя северян и они были этногенезом балтов и поздних сарматов. Почему этот этногенез настойчиво относят к каким то фантастическим и придуманным историкам к праславянам, мне не понятно.

[DimaF]

чудовий ролик знайшов, варто подивитись. раджу обов'язково.



тунелі це щось неймовірне. Бідівлі Інків це інженерна майстерність- один лише погляд на кладку фортеці Сакайазгуан, доказує розвиток тої культури. Не даремно ж вони робили камені з різного боку по різному. Для того щоб була стабільність при і так частих землетрусів в Андах. Саме головне ніхто у світі не може пояснити, як це камінці так щільно один до одного приткнуті. Немає зовсім жодного просвіту. Ніяка росли не в силах прорости у тому най вузкому місті.

[PTAAG]

Полигональная кладка это вообще одна из загадок мира. Самый шик - Ольянтайтамбо, где эти блоки еще и подымали на гору. Как и развалины Пума Пунку, с их ювелирными сверлением и полировкой в диорите.