Результати 1-10 з 10

Тема: Українсько-польські відносини

  1. #1
    Свідомий Аватарка Veles
    З нами з
    Mar 2015
    Звідки
    Київ | NYC | Менск
    Постів
    13,681
    Подякували: 27,580

    Українсько-польські відносини

    Нашим складним відносинам з поляками більше тисячи років, але їх висвітлення дещо поверхове, здебільшого все зводиться до того, що ми завжди були жертвою, а вони агресорами. Пропоную тут обговорювати як різні епізоди так і тенденційний розвиток цих відносин у неопередженій площині.
    Ликует вся страна в лучах зари янтарной,
    И радости чистейшей нет преград, -
    И древний Кривой Рог, и Киев заполярный,
    Не лишь Зелупою спасенный Самосправныйград

    В день новолетия Зелупиного друга
    Песнь светлой благодарности поют, -
    Пускай вокруг неистовствует вьюга
    Но микроглазки Богдана всегда цветут.

  2. #2
    Полковник Аватарка Лешик Пшешик
    З нами з
    Nov 2017
    Постів
    4,729
    Подякували: 3,316
    Чимало маю думок на цю тему.

    Але одна з найцікавіших яку я почув нещодавно це те, що українці досі живуть здебільшого радянськими шаблонами, радянсько-російським уявленням "жорстоких польських панів та їх жорстоке панування на українських землях", що є звісно дуже сильним перебільшенням.

    Лише пригадайте 1939 року і те як у Москві обгрунтовували приєднання західної України та Білорусі до СРСР, але ми ж то розуміємо, що ЗУ при Польщі та інша Україна при совєтах то різні речі.

  3. #3
    Полковник Аватарка Лешик Пшешик
    З нами з
    Nov 2017
    Постів
    4,729
    Подякували: 3,316




    Головне не жити московськими міфами про поляків.

  4. #4
    Свiдок Перемоги Аватарка USSR-UA
    З нами з
    Mar 2015
    Звідки
    Бровари
    Постів
    12,034
    Подякували: 16,622
    але з іншого боку коли кажуть, що совок напав на польщу, всі забувають, що майже половина польщі то були УНР і БНР, по суті це було теж саме, що і перша світова, дві імперії знищували українців в своїх інтересах, просто одна з імперії була значно більша, і в гру вступила ще і третя сила
    Говори не говори - краще місто Бровари

  5. #5
    Свiдок Перемоги Аватарка USSR-UA
    З нами з
    Mar 2015
    Звідки
    Бровари
    Постів
    12,034
    Подякували: 16,622
    і не забувайте про Карпатську Україну з пацифікацією, щоб не розказувати, що при поляках добре жилося
    Говори не говори - краще місто Бровари

  6. #6
    Полковник Аватарка Лешик Пшешик
    З нами з
    Nov 2017
    Постів
    4,729
    Подякували: 3,316
    То так, але тим не менш, рівень життя і розвитку при Польщі і СРСР це трохи різні поняття. І те чого не могли собі дозволити поляки, легко робили комуняки.

    Цей файний пост оцінили:



  7. #7
    Свідомий Аватарка Veles
    З нами з
    Mar 2015
    Звідки
    Київ | NYC | Менск
    Постів
    13,681
    Подякували: 27,580
    Цитата Originally Posted by Лешик Пшешик View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote
    Чимало маю думок на цю тему.

    Але одна з найцікавіших яку я почув нещодавно це те, що українці досі живуть здебільшого радянськими шаблонами, радянсько-російським уявленням "жорстоких польських панів та їх жорстоке панування на українських землях", що є звісно дуже сильним перебільшенням.

    Лише пригадайте 1939 року і те як у Москві обгрунтовували приєднання західної України та Білорусі до СРСР, але ми ж то розуміємо, що ЗУ при Польщі та інша Україна при совєтах то різні речі.
    І якщо взяти 16-17 століття, то панами, насправді, були ополячені українські князі, по-сучасному - олігархи яким було зручно перетворитись у поляків. Де-факто, найбільш експлуатували наших селян - наші пани.

    Щодо міжвоєнного часу, то так, ми звикли згадувати лише негативне, відновлені спроби полонізації, відсутність автономії (в польській інтелігенції були й ті, хто виступав за українську автономію) але все одно якість існування українців в обидвах країнах безмежно відрізнялось.

    Цей файний пост оцінили:


    Ликует вся страна в лучах зари янтарной,
    И радости чистейшей нет преград, -
    И древний Кривой Рог, и Киев заполярный,
    Не лишь Зелупою спасенный Самосправныйград

    В день новолетия Зелупиного друга
    Песнь светлой благодарности поют, -
    Пускай вокруг неистовствует вьюга
    Но микроглазки Богдана всегда цветут.

  8. #8
    Свідомий Аватарка Veles
    З нами з
    Mar 2015
    Звідки
    Київ | NYC | Менск
    Постів
    13,681
    Подякували: 27,580
    Стосовно пацифікації, цікаво як поляки розглядають ці дії у ретроспективі і наскільки наша версія відповідає дійсності. Реально в кожному селі влаштовувався такий терор? Андрійко, що там бабці у вас розповідали про це?

    Особлива увага каральних загонів була приділена не тільки місцевим активістам, вчителям, священикам, але й всім українським установам — школам, осередкам Просвіти, кооперативам. Під час акції у кожному селі окремі мешканці піддавалися «екзекуції» — побиттю, систематично руйнувалося майно селян, громадських установ та кооператив, зокрема, розбивались яйця, розсипались крупи, борошно та приправи, на які виливалась «нафта», синька, олія, оцет.
    З польської Вікіпедії:

    Wojsko wysyłano tylko tam, gdzie Ukraińcy w dalszym ciągu występowali ze swoimi metodami terroru, gwałtu, podpaleń czy bicia ludności polskiej. Zwykle były to szwadrony kawalerii
    Ликует вся страна в лучах зари янтарной,
    И радости чистейшей нет преград, -
    И древний Кривой Рог, и Киев заполярный,
    Не лишь Зелупою спасенный Самосправныйград

    В день новолетия Зелупиного друга
    Песнь светлой благодарности поют, -
    Пускай вокруг неистовствует вьюга
    Но микроглазки Богдана всегда цветут.

  9. #9
    Свідомий Аватарка Veles
    З нами з
    Mar 2015
    Звідки
    Київ | NYC | Менск
    Постів
    13,681
    Подякували: 27,580
    Цитата Originally Posted by USSR-UA View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote
    і не забувайте про Карпатську Україну з пацифікацією, щоб не розказувати, що при поляках добре жилося
    Так, натомість від пацифікації загинуло, згідно Вікіпедії, 13 осіб. Тобто, добре чи не добре, при поляках шанс вижити був досить великим. В СССР тоді гинули мільйонами.

    Цей файний пост оцінили:


    Ликует вся страна в лучах зари янтарной,
    И радости чистейшей нет преград, -
    И древний Кривой Рог, и Киев заполярный,
    Не лишь Зелупою спасенный Самосправныйград

    В день новолетия Зелупиного друга
    Песнь светлой благодарности поют, -
    Пускай вокруг неистовствует вьюга
    Но микроглазки Богдана всегда цветут.

  10. #10
    Укрофашист Аватарка andriyko
    З нами з
    Mar 2015
    Звідки
    Ar Raqqah
    Постів
    31,285
    Подякували: 55,262
    Цитата Originally Posted by Veles View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show Quote
    Стосовно пацифікації, цікаво як поляки розглядають ці дії у ретроспективі і наскільки наша версія відповідає дійсності. Реально в кожному селі влаштовувався такий терор? Андрійко, що там бабці у вас розповідали про це?
    Нічого не розповідали на жаль(
    це не перемога а повна зрада

Інформація теми

Users Browsing this Thread

Дану тему дивляться 1 користувачів. (0 користувачів та 1 гостей)

Ваші права

  • Ви не можете створювати нові теми
  • Ви не можете відповідати
  • Ви не можете постити додатки
  • Ви не можете редагувати свої пости
  •